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2014-07-27

5年で治療を終えて良いのかどうか?についてのセカオピ行ってきた

先日N先生のところにセカオピ行ってきました~
非常に充実した内容のセカオピとなりやっぱりN先生は素晴らしい!という思いを胸に秘めつつ帰路につきました

予想ではノルバかフェアストンの二択(もしくはノルバ増量も入れて三択)かなと思ってたのだけど、
なんと他の選択肢を提示して下さり…
自分だけで考えてたら思いつかないだろうという薬なので、セカオピって本当に有難いシステムだなぁとしみじみ思います

私の場合、骨が弱くなっているのでラロキシフェン(エビスタ)が良いと思う、と勧めていただきました
骨粗鬆症の治療に使われている薬で、乳癌の発症予防にも効果があるとの事。

ノルバやフェアストンの代謝経路の話も聞けました。
難しい話はわからなくても、腑に落ちる説明を聞けただけでじゅうぶん納得できるものなんだなーと実感!

あまり詳しい事をここで書くと、ニュアンスが正しく伝わるかどうかが気になるので控えたいと思います
(先生自身とても言葉を選んで話していたので、私がここで自分の言葉に置き換える事で齟齬が出たらと思うと怖い…)
が、CYP2D6についての情報をすこしだけ。

CYP2D6は何年か前にあまり意味がないという発表がされた事があったのだけど
それはレトロスペクティブな解析で、
現在は日本国内でけっこう大々的にCYP2D6の臨床試験が進められているらしいです。
結果がまだ出ていないので現在の治療法を左右するものではないわけですが、
いずれこの試験の結果が出たら、CYP2D6で悩んでいる方にひとつの答が出そうですね。
タモの代謝に影響アリでもナシでもどちらの結果でもいいからとにかくはっきりしてくれたら
悩む必要がなくなるんですから。喜ばしいことですよね^^
そもそも私がアレコレ悩むきっかけになったのがこのCYP2D6。
この問題がなかったらOncotypeDXも受けなかったし、きっと普通にタモ5年やって治療終了してたでしょう。

おっと話がそれてしまった…
そんなわけで、ラロキシフェンであと5年。
治療追加の方向で主治医に相談しようと思います!
認めてもらえるといいなー。

…そして、ラロキシフェンで検索してみたのだけどこのお薬、エストロゲンと同様の作用をする(!?)と書いてある…。
ホルモン陽性乳癌で今まで必死に女性ホルモンブロックしてきたのにこんな薬飲んで大丈夫なんだろうか。。
でもアメリカでの大規模臨床試験で結果が出ている薬だっていう話だし、気にしなくていいのかな。
等と思っていたら、なんと「骨やコレステロール代謝に対しエストロゲン様作用を示す一方、
乳房や子宮のエストロゲン受容体では反対の作用を示します」と書いてある!
なにその私にとって一方的に都合の良い薬…! (・∀・)
…でも、こんな一文も。
────────────
海外での大規模骨折介入試験で、骨粗鬆症にともなう脊椎圧迫骨折を半分くらいに減らせることが示されています。
一方、寝たきりの原因となりやすい大腿骨頸部骨折、あるいは手関節周囲骨折の抑制効果は認められていません。
────────────
ええーーそうなの?私腰椎は普通なんだよー大腿骨だけ骨密度低いんだよね。大腿骨にはあんまり効果ないのかなぁ。
だとしたらちょっと残念かも~><

ちなみに。
ノルバ増量は、CYP2D6*10/*10で子宮に特に問題を抱えていない私であっても
N先生の意見は「お勧めしない」でした。
やはり増量する事によって起こるかもしれない子宮内膜症等の副作用が気になる、という事でした。
…けど、もしかしたらこれは*10/*10だからこそなのかな?とも思ったり…。(増やしてもムダ的な意味で)
*1/*10なら、片方は正常活性なのだから増量する事で高い効果が得られそうな気がしますもんね。
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おひさしぶりです

セカオピお疲れさまでした。

エビスタという名前は聞いたことあります。
これは閉経後のお薬ですか?骨密度が低くない患者も
服用出来るんでしょうか。私も一度主治医に訊ねてみます。

えっと、、、N先生って、*10/*10の方に増量勧めていませんでしたっけ?
私そのこともあって、主治医に増量の話持ちかけてみました。
添付書には、倍まで処方出来るとあったので、
主治医も1.5倍希望の私に、倍量でいいでしょと言ってました。
体調が悪く、未だ増量にはしてないんですけど、
このままであと1年2か月行きそうです。
*1/*10は平均に近いので、倍量だと今度は多すぎる気もします。

長くなってしまいました・・・
有意義な記事有難うございます。すごく参考になりました。
ラロキシフェン、認めて貰えるといいですね^^

キオさんおひさしぶりです!

キオさんこんにちは!

N先生が増量を勧めていたというのは私のブログ内のことでしょうか
たしか3年前に意見を聞きに行ったときに
リュープリン+フェマーラでの治療をやめるのであればノルバ2倍という選択肢もあるよ、という
言葉はいただきましたが積極的にノルバ増量がお勧め!というニュアンスではありませんでした。
やっぱり言葉はちゃんと選んで書かないと駄目ですね、すみません~><

ノルバ増量に関しては現在トライアルとしてその用量で治療をしている方達がいるけど
今は臨床試験の段階なので必ず効果があると断言できるものではないとのことです。
理論的には増量する事でおそらく効果が出るだろうという仮説の元に今試験が行われているという事で、
結果が確定するのはまだ先のこと。これは他の薬でもほぼ同じでフェアストンの代謝経路も現在臨床試験中。
ノルバ通常量でいいのか、増量したほうがいいのか、フェアストンに変えたほうがいいのかというのは
結局のところ全ての臨床試験がまだ進行中なのでどれも同じラインにあると思って下さい、という感じのお話でした。

全てがグレーな状態の中、どこに落とし所をみつけるのかは患者本人がどう考えるかによるのだと思います。

エビスタは…骨密度が低くない患者さんが服用できるかどうかはわからないです~
日本の乳癌治療ではあまり一般的ではないんじゃないかな…?
難しければ骨粗鬆症治療という形で処方してもらうといいかも的な事を言われた気がします。
あと保険で出してもらえる薬ですか?と聞いたら、閉経後のお薬なのでもしかしたらちょっと難しいかもしれませんね、と…。
ただ前治療(リュープリン+フェマーラ)で骨量が落ちる内容の治療をしていて
実際に骨塩量が低いという事実が現在あるのだから、先生が一筆書いて下されば保険が通る可能性は高いと思います、という事でした。
そういう流れだったので、やっぱり骨密度が低くない方だとエビスタは使いにくいかもしれないですね。

こんばんは
セカオピナイスですね!
nayamiさんにぴったりな治療だと勝手に得心しています。
貴重な内容をアップしたくださってありがとうございます。
保険で処方してもらえるとなおいいですね。

ごめんなさい

私の勘違いで多分N違いです汗
ほんとごめんなさい。
nayamiさんのブログで、ノルバ倍量の話は読みました。
ですが、N先生が勧めていると読んだのは別のサイトです。

それと、、ノルバ倍量の臨床試験だけでなく、
フェアストンの臨床試験も進行中なんですね!
現在治療中の私達は、後々答え合わせをするしかない、
ということですね。

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返信!

●himeさん

こんばんはーhimeさん!
セカオピに行くと、標準治療にとらわれず個人の症状に合わせた治療メニューを考えてもらえるので
本当にありがたい!と思います。
エビスタは今の私にピッタリのお薬だなーと驚いています。大腿骨にも効けば完璧だったんですけどね^^;
でも副作用の項目に血栓症と書かれていたのでちょっとだけ気になってます><
もうすぐ主治医にセカオピの結果報告に行くことになっています。ドキドキ…

●キオさん
別のN先生だったんですね、なるほどです

臨床試験って時間がかかりますもんね
フェアストンの試験なんて私が最初に行ったセカオピ(4~5年前)の頃には始まっていたというのに
まだ結果が出てないんですから…
CYP2D6の結果が出るのもまだまだ先になるのでしょうね。
でも前向き試験が大々的に行われていると知り、とても嬉しくなりました。
このままCYP2D6変異の件は下火のまま、なかった事になってしまうのではないかと不安だったので…

でもそういえば、口腔粘膜検査キットで郵送検査してくれる業者さん(?)が最近になって出てきたりというのは
CYP2D6が重視されているからこそなのかもしれませんね。
国内大規模臨床試験がふたつも走っているという事ですし、これからもっと浸透していくのかもしれないなと思います。
プロフィール

nayami

Author:nayami
──────
2009年6月、
ステージⅠ、温存手術。
手術時の年齢35。
断端陰性、ER,PgR陽性、
HER2陰性、核グレード2。

CYP2D6 *10/*10
(活性低下型)
Oncotype DX RS=38
(高リスク)

2011年3月
大腿骨骨粗鬆症判明

2014年6月
リュープリン+フェマーラ終了

2014年8月
エビスタでの治療を開始

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